الإهداءات



منتدى قبائل العرب كل ما يتعلق بتاريخ وانساب قبائل العرب

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 18-03-2013, 02:40 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو متألق

البيانات
التسجيل: Oct 2010
العضوية: 2960
المشاركات: 495
بمعدل : 0.18 يوميا
معدل التقييم:
نقاط التقييم: 10

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
حصان الليل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : منتدى قبائل العرب
افتراضي دراسةبحث عن نسب قبيلة المصعبين

موضوع: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات
منقول للاستفادة

قبيلة المصعبين العريضة قبيلة غنية عن التعريف بحاضرها وماضيها وأصالتها
وقد إختلف المؤرخون حول أصول هذه القبيلة ومن مالاشك فيه أن هذه القبيلة مثلها مثل
سائر القبائل العربية تأثرت بالتنقل والترحال والبحث عن مواطن العيش والكلأ قديما
وتأثرت أيضا بالحروب الغابرة وانعكس ذلك على أطيافها ووحدة عشائرها
ودخلت وتداخلت في مايسمى الأحلاف القبلية قديما والتي مع مرور الزمن أصبحت
في رأي الكثيرين نسبا يعتد به بينما الأحلاف في حقيقتها ليست نسبا وإنما إملاءات أوجدتها
الظروف الزمانية والمكانية على الجميع .



تلك المقدمة التي نضع بها موضوعنا هذا ليست حكرا على قبيلة المصعبين فقط بل
يجمع المؤرخون المعاصرون على ان جميع القبائل العربية قد تأثرت بتلك الأحلاف
لذلك فالحقيقة التي يجمع عليها الجميع هي ان القبيلة الواحدة في وقتنا الحاضر
لايمكن الجزم بانها جميعا تنحدر من جد وأصل واحد .



وهذا لاينفي بالطبع ماأحدثته تلك التحالفات من قوة الرابط بين أفراد القبيلة الواحدة
للدرجة التي تتلاشى معها كل الفروقات ويلتحم فيها الأفراد ويصبح العرق والدم والغرم فيها واحدا



لذلك فبحثنا هنا وموضوعنا ليس بصدد تغيير واقع ولابهدف إثبات نسب عشيرة وإنكار عشيرة اخرى
فالوضع الحالي الذي يعتبر مستقرا منذ اكثر من خمسين سنة هو وضع مقبول ومرتضى من قبل الجميع
سواء داخل قبيلة المصعبين أو خارجها



ولكننا هنا سنركز أكثر على إلى من ترجع قبيلة المصعبين وهذه النقطة عند البحث فيها لابد لنا
من الإشارة ألى نقطة التحالفات الداخلية في قبيلة المصعبين نفسها فهي النقطة الهامة التي تفسر لنا
سبب اختلاف الروايات عن اصل المصعبين ..



وهنا سنختصر القول عن ثلاث روايات تكاد تكون هي الأكثر انتشارا بين الجميع وفي جميع المؤلفات





الرواية الأولى تشير إلى أن قبيلة المصعبين تعود في أصولها إلى قبيلة جشم المتفرعة من يام

الرواية الثانية تشير إلى انحدار قبيلة المصعبين من قبيلة قريش وتجمع هذه الرواية في نفس الوقت نسب المصعبين ونسب قبيلة قيفة في جد واحد الى مذحج


الرواية الثالثة تشير إلى ان قبيلة المصعبين تعود في اصولها الى قبيلة قحطان العريقة


حسنا هنا يجد الشخص أنه أمام حيرة من نفسه كيف يستطيع تحليل تلك الروايات وكيف يستطيع تمحيصها

وكيف يستطيع في نفس الوقت ان ياتي في هذا الزمن المتاخر ليحكم على أقوال من سبقوه ؟



الإختلاف موجود والروايات متعددة وبطبيعة الحال لابد للشخص الدارس أن يراعي جميع تلك الروايات
وأن يعطيها حقها من الدراسة والتمحيص .




وهنا سوف نضع هذا البحث الذي سترتكز استنتاجاته على :





الروايات التاريخية

المساكن الأصلية


المقارنات


التحالفات الداخلية ومنشأها


وبالنهاية إن أصبنا فمن الله وإن أخطأنا فمن عند أنفسنا


عدل سابقا من قبل ابو جراح في الإثنين يوليو 02, 2012 4:32 pm عدل 2 مرات








موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:26 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ونكمل من حيث إنتهينا

حقيقة أنني وأثناء بحثي ومراجعتي للكثير من الكتب خصوصا تلك التي كتبت في وقت متاخر أي منذ عشر او عشرين سنة
وجدت الكثير من الخلط والتناقض في مابينها البين حول التأريخ الزمني لبعض الاحداث ولم اجد فيها توافقا منطقيا مع الواقع
وتسلسل أحداث التاريخ وأتعجب أشد العجب من ذلك .!
عموما سبق وأن ذكرت ان هذا البحث يعتمد على التسلسل المنطقي للأحداث تأريخا ووقوعا وذلك بالنظر إلى تبعات كل الأحداث
من ناحية إجتماعية او جغرافية إذ لايعقل أن نقول كما كتب احد الكتاب أن قبيلة بالحارث بن كعب أنتهت على يد جيش الإمام الهادي
بحدود القرن الخامس الهجري وكان من ضمن جيش الإمام الهادي قبائل يام ؟
فأي منطق هذا سواء من ناحية التأريخ أو من ناحية المعلومة ؟؟؟؟


كانت تلك مجرد إشارة استدراكية أنبه عليها خصوصا حول التأريخ الذي أحدده في هذا البحث كي لايأتي احد ويقول أنت قلت ان ذلك حدث في سنة كذا بينما بعض الكتب تقول أنه حدث في سنة كذا ..


حسنا قلنا أن قبيلة المصعبين استقر بها الحال في تلك المنطقة وذكرنا الأسباب التي ادت بهم لإختيار تلك المنطقة
وقد استقرت الأمور كما قلنا في نجران وأصبحت نجران تحت لواء التجمع القبائلي اليامي الذي كان يتفرع لثلاثة فروع رئيسية
وهي قبائل جشم وقبائل مواجد وقبائل آل فاطمة
وجميعها أحلاف ولن يستطيع أحد ان يقول بقول غير ذلك وكل فرع كان ينقسم إلى أجذام
ومايهمنا هنا هو فرع جشم

والذي ينقسم لقسمين رئيسيين وهما بنو ذهل وبنوسلمان
بنو ذهل هو حلف آل الهندي وحلف آل عامر

والملاحظ أن حلف الهندي كان يبسط أغلب نفوذه على مناطق جنوب وجنوب غربي نجران
بينما حلف آل عامر كان يبسط نفوذه على أغلب مناطق غرب وشمال غربي نجران

حسنا استقر الحال بالمصعبين العنابس وأن انضموا لحلف آل الهندي كما ذكرنا وجرت الحياة كما هي عادتها في إطار
التوتر والتصالح والتباعد والتقارب بين القبائل تبعا لما تقتضيه المصلحة
وقولنا ان الوضع قد استقر من الناحية الإسمية لايعني أنه قد استقر من الناحية الجغرافية فمازالت الرغبات الفردية والجماعية في التوسع
موجودة لدى كل الأطراف وهذا هو ماكان يحدث بين الفرعين الكبيرين وهما آل الهندي وآل عامر والحقيقة أن ليس كل آل عامر من نافسوا فرع ال الهندي بل هي قبيلة واحدة فقط
وهي قبيلة الصقور التي ترجع لفرع آل عامر
والجدير بالذكر ان تعداد قبيلة الصقور في وقتها كان أكبر بكثير من كثير من القبائل والتجمعات في حينها

وكانت تلك القبيلة من أقوى وأشرس القبائل الموجودة في المنطقة وتميزت بوجود عدة فرسان مشهورين
وكان التغلب على تلك القبيلة لوحدها من الامور المستحيلة

فماذا حدث بين قبيلة الصقور وبين حلف آل الهندي ياترى ؟؟؟؟








موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:28 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توقفنا عند الحديث حول ماحدث بين قبيلة الصقور وآل الهندي

وقد ذكرنا أن قبيلة الصقور كانت من اقوى القبائل واكثرها شكيمة بحكم ترابطها بينها البين
فكان التغلب على تلك القبيلة من الأمور الصعبه إن لم تكن المستحيلة

وكعادة القبائل العربية في أغلب حروبها تقوم على أساس التوسع والنفوذ وهذا هو ماحدث بين قبيلة الصقور وآل الهندي
وبرغم ان حلف آل الهندي كان في العدد اكثر من قبيلة الصقور ولكن قبيلة الصقور كانت تمتلك الخبرة وتمتلك
الخيل ( كانت مرابط الخيل أول ماظهرت في نجران ظهرت لدى قبيلة الصقور قبل غيرهم بسنين )

بالنسبة للسبب الحقيقي الذي أدى لإشتعال الحرب بين الطرفين فلم اجد مصدرا ثابتا يشير إلى ذلك ولكن في تقديري أنه لن يتعدى
مسألة النفوذ والتوسع

ودارت رحى الحرب بين الطرفين وليس هناك تاريخ محدد لهذه الحرب في جميع المصادر ولكن تقديريا ومنطقيا وبتتبع تسلسل الأحداث
اجد ان تلك الحرب تقع مابين 1150 هـ - 1250 هـ
وذلك لعدة اسباب منها مااشرت له في بحثي السابق ومنها ماسياتي عليه الكلام لاحقا

ووقعت الحرب واستمرت لفترة ليست بالقصيرة كما يظن البعض ومايدعوني لقول لذلك هو نتائج الحرب نفسها
فليس من المعقول ان تقع حرب في تلك الفترة الزمنية بين يوم وليلة وتكون نتائجها رحيل جماعي سريع

ولعل من اهم أسباب انتصار قبيلة الصقور في تلك الحرب هو العدد الكثير الذي تحمله بين أفرادها من الفرسان المشهورين
والذين كان صيتهم ليس على مستوى المنطقة فحسب بل ويتعداها

كانت نتيجة تلك الحرب هي جلاء شبه كامل ل الهندي وتفرقهم وتشتتهم جماعات جماعات فمنهم من ارتحل حينها لبلاد وائله
ومنهم من توغل داخل اليمن نفسها
وهذا لايمنع بقاء مجموعات منهم في نجران او ارتحال مجموعة منهم شمالا من نجران فكما ذكرت أننا نتحدث عن فترة
لاتقيدها أي قيود سياسية او جغرافية
ولكن من مالاشك فيه ان الجزء الأكبر منهم والذي كانت القيادة فيه قد ارتحل لليمن.

ونأتي هنا لذكر المنطقة التي ارتحلوا إليها في اليمن وذكر أسباب اختيارها دون غيرها







موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:30 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توقفنا في حديثنا السابق عند نقطة هزيمة آل الهندي على يد قبيلة الصقور ونتائج تلك الهزيمة ومن اهم نتائجها إرتحال عدد كبير منهم وتفرّقهم

وذكرنا أن الجزء الأهم والذي كانت فيه القيادة قد ارتحل لليمن ..

ولكن إلى أين باليمن ؟ علما ان تلك الفترة كانت نجران ليست ببعيدة ولابخارجه كليا عن نطاق اليمن كحدود جغرافية ( طبيعية ) أما كحدود سياسية فلم تنفصل نجران عن اليمن بشكل رسمي إلا بعد اتفاقية الطائف ! !
علما انه وحتى وقتنا الحاضر الذي تتم فيه كتابة هذا البحث ماتزال نجران هي اكثر مناطق الجنوب السعودي تداخلا مع اليمن
خصوصا مع المناطق المحادة لمنطقة نجران من اليمن وهذا التداخل قبلي وأسري وصهارية ومذهبية
ومرجعية قبلية ونسبا .

عموما مايهمنا هو تلك المرحلة والذي حدث فيها

قلنا ان القيادة في حلف آل الهندي ومن معها قد فضلوا التوغل كثيرا في أرض اليمن
وبما أن من ضمن هذا العدد قبيلة المصعبين العنابس فقد اختاروا منطقة بيحان كمنطقة يتجهوا إليها لعدة اسباب

السبب الأول : انها منطقة بعيدة عن احتمال وصول قبيلة الصقور اليها
السبب الثاني : انها شبيهة جغرافيا بالمناطق التي عاشوا فيها وتعودوا على طبيعتها
السبب الثالث : انهم قد سمعوا وعلموا ان من يسكنها قبائل عدة ومن اهمها قبيلة يقال لها المصعبين


طبعا عزيزي المتابع انت بلاشك متابع لهذا البحث منذ بدايته وتعلم اننا في بدايته قد ذكرنا ان قبيلة المصعبين التي نزلت بيحان وسكنته هي تعود اصلا لقبيلة قيفة وان نزولهم ذلك كان في الفترة مابين اواسط القرن السابع الهجري إمتددا إلى أواسط القرن التاسع الهجري ومن الطبيعي انهم وخلال قرنين من الزمان أي حتى أواسط القرن الأول بعد الألف الأولى من الهجرة وهي ( الفترة التي وقعت فيها حرب الصقور مع آل الهندي ) من الطبيعي أنهم خلال تلك القرنين قد انتشروا وتزايدوا وتكاثروا في منطقة بيحان
وأقصد بالكلام هنا قبيلة المصعبين من قيفة .

حسنا هنا نقف عند مفرق طرق هام جدا يجب أن تتذكره اخي المتابع جيدا فهو مفرق هام جدا في هذا البحث ويجب عليك ان تضع في ذاكرتك جيدا هذه النقاط الهامة :

* أن نزول قبيلة المصعبين من قيفة إلى بيحان كان بحدود القرن السابع إمتدادا إلى اواسط القرن التاسع الهجري
*أن نزول آل الهندي بمافيهم قبيلة المصعبين العنابس إلى منطقة بيحان جاء بعد حربهم مع الصقور وذلك بحدود أواسط القرن الأول بعد الألفية الأولى من الهجرة ( وضع في الحسبان مايترتب على ذلك )
*أن الجزء الأكبر والهام والذي تقع فيه القيادة لآ ال الهندي هم من نزل إلى منطقة بيحان وذكرنا سبب اختيارهم لها

طبعا نحن نتحدث عن مجاميع كبيرة نزلت وعن فترة لاتحدها أي حدود سياسية ولكن ربما نستطيع القول ان الحدود الجغرافية بدأت تتضح في منطقة بيحان بشكل كبير جدا

ولكن يجب أن تضع في حسبانك أخي المتابع ان تلك الحدود مشتركة ومتداخلة مع غيرها وليس هناك ترسيم محدد نستطيع ان نقول معه ان هذه هي حدود بيحان بالسنتيمتر !!

وبناءا على ذلك مع اتساع المساحة واتساع الاعداد الوافدة فمن الطبيعي ان يكونوا قد انتشروا في تلك المنطقة واختار كل ٍ منهم مايناسبه من تلك المنطقة سواء سهلا ً أم جبلا ً أم واديا ً ام صحراء .

طبعا انا هنا لن أحدد في هذا البحث قيادة آل الهندي الذين نزلوا لمنطقة بيحان لأن ذلك سوف يخرج بهذا البحث عن مساره
وقد لايعجب الكثير ولكن نكتفي بذكر مسمى القيادة كمسمى عام .!

والسؤال هنا هل تلك القيادة تفرض سيطرتها على كل من تبعها أم لا؟

طبعا لانتسطيع القول بذلك أبدا فكما نعرف من أحداث التاريخ أن هناك بعض البيوت الموجودة في صعدة والجوف والموجودة وحتى يومنا هذا هي أصلا سكنت صعده والجوف بعد حرب الصقور وآل الهندي وهذا دليل انهم لم يواصلوا السير مع بقية آل الهندي
استمرارا لمنطقة بيحان بل فضلوا البقاء بالجوف وصعدة وهذا دليل على ان القيادة لم تكن تتحكم كليا في أتباعها وبناءا على ذلك
نستطيع القول أنهم وعند نزولهم منطقة بيحان لم تكن لهم السيطرة الكاملة على اتباعهم من ما أدى إلى انتشار اتباعهم هنا وهناك وهذه ال هنا وهناك يبنى عليها الكثير من الانعطافات الأخرى التاريخية فيما يتعلق بالمناطق الجغرافية في مابعد ذلك

ولكن من مالاشك فيه ان تلك القيادة بقيت متماسكة في مابينها معترفا لها بالقيادة من قبل اتباعها ومن قبل مستضيفيها وهم المصعبين في بيحان

وكعادة القبائل العربية ترحب ببعضها البعض وتكرم ضيوفها خصوصا في مثل تلك الحالات .

وهذا ماحدث بالضبط في ذلك الوقت بين قبيلة المصعبين من قيفة وبين مجاميع آل الهندي بمافيهم قبيلة المصعبين العنابس
فتكونت بينهم أحلاف لايستطيع احد أن يعترض عليها لأن هذه هي عادة القبائل العربية
ولاشك أن هناك أشياء لعبت دورها في ذلك التحالف لتجعل منه متينا
فمنها :

* طبيعة الأرض المتشابهة بين الطرفين
* وجود الأسماء المشتركة والتي تلعب دورا هاما في الخلط بين الأنساب كما هي العادة
* تشابه العادات والأعراف
* الفترة الزمنية ذاتها التي تجبر الناس بتكوين الاحلاف

ولعل قبيلة المصعبين من قيفة اختارت هذا الوفد القادم ورحبت به ليس فقط لعادة القبائل العربية بل وأيضا ليزداد عدد جيشها وأفرادها من مايعكس هيبتها وقوتها اكثر ويمنحها ثبوتا أكثر بين القبائل الأخرى المتواجدة بالمنطقة

وكذلك الحال لتلك الوفود فقد اختارت هي الأخرى تكوين ذلك الحلف لأسباب تعود عليها بالفائدة خصوصا وان قبيلة المصعبين من قيفة قد ثبتت مكانها هناك فاصبح الإنضمام لهذه القبيلة أمرا يعطي الكثير من الأمان والقوة .

ونكمل الحديث إن شاء الله ...



موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:32 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توقفنا في حديثنا السابق عند نزول مجاميع كثيره من حلف آل الهندي إلى منطقة بيحان وذكرنا سبب اختيارهم لتلك المنطقة دون سواها

وهنا دعوني أقف قليلا وأرد على من حاولوا الكتابه عن هذا الموضوع في هذه النقطة بالتحديد :

ذكر كثير من الكتاب غير المنصفين ( أو دعوني أسميهم من لايعترفوا بأمانة البحث التاريخي المنصف النزيه ) أقول ذكروا أن حلف ال الهندي
انما اختار تلك المنطقة وأعني بها منطقة بيحان .. أنه إنما اختارها لعلمه أن رجالها يتبعون المادة فذهبوا آل الهندي للإستعانة برجال منطقة بيحان
ضد الصقور في منطقة نجران .. وهمزوا ولمزوا كثيرا بالكلام( إيحاءا منهم بأن رجال بيحان تشتريهم المادة ) ...

وهنا دعوني أقف معهم وقفة محايدة منصفة منطقية ( إن كانوا منطقيين وفيهم بقية باقية من الإنصاف وعدم التبعية )

لو فرضنا أن رجال آل الهندي ذهبوا لتلك المنطقة ( بيحان ) لشراء رجالها بالمال والإستعانة بهم لغزو نجران من جديد
هل من المعقول ان يتطلب ذلك الحشد واستمالة الرجال لهم أكثر من أربعين سنة !!

لعل الكتاب الأعزاء نسوا أن فترة بقاء تلك المجاميع في منطقة بيحان استمرت لأكثر من اربعين سنة مابين خروجهم من نجران
والعودة لها في حربهم الثانية التي سنأتي على ذكرها .

ولو فرضنا أن الموضوع موضوع شراء رجال والإستعانة بهم ضد قبيلة الصقور .. هل يتطلب الأمر أن تقطع تلك المجاميع كل تلك المسافة التي نعرفها
مابين نجران وبيحان ؟
كان الأمر سيسهل عليهم كثيرا أن يستعينوا بالرجال من المناطق القريبة ؟

أتمنى أن تجد تلك السطور أعلاه قراءة منصفه من متابعي هذا البحث من جميع الأطراف ليعلموا أن التبرير الذي لايحتمله العقل .. ينسفه العقل ذات يوم

وبالنظر للحقبة الزمنية التي حدثت فيها تلك الواقعة .. اقتصاديا كانت منطقة بيحان أفضل بكثير من منطقة نجران فهل كان رجالها في حاجة لقطع تلك المسافه كلها
إلى نجران من أجل المال !! أم أن هناك ماهو أكبر من المال وأبقى وتفرضه الشيم العربية والعادات القبلية


ونكمل ياجماعة الخير موضوعنا وعذرا إن خرجت بكم قليلا ولكن كان لابد من العروج على بعض النقاط التي ذكرها الغير وحاولوا لغرض في نفس يعقوب
تحويرها عن حقيقتها .


قلنا أن مكوث تلك المجاميع دام في منطقة بيحان لأكثر من اربعين سنة

مادليلنا على ذلك !!!!

وماذا برأيكم لأربعين سنة أن تحدث من تداخل واندماج !!!







موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:34 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توقفنا في حديثنا السابق عند القول : بان مدة بقاء مجموعات حلف آل الهندي استمرت كما يقال أربعين سنة

مالذي يجعلنا نقول ذلك ؟
برغم وجود الروايات حول ذلك ولكن ليست هناك رواية نستطيع ان نقول انها موثوقة ومتواترة حول ذلك
ولكن ماعجز عنه النقل لن يعجز عنه العقل
بالنظر للمسافة التي قطعوها وبالنظر للحرب التي خاضوها وبالنظر للخوف وعدم الأمن في ذلك الوقت
فكل تلك الأمور لن تكفيها سنة غياب ومن ثم العودة ولاحتى عشر سنوات فالأمر يحتاج لعدة أشياء كي يقوم حلف آل الهندي بالكرة مرة أخرى

وهي الرجال المتحالفون معهم وكذلك نشوء جيل جديد لم يذق طعم الهزيمة ولم تكسر الهزيمة نفسياته أم الجيل الذي خاض نفس الحرب
فبرغم احتقان دماءه والغضب الكامن فيه إلا أن الخوف من تكرار الهزيمة مايزال موجودا بداخله لذلك فهو يحتاج لدماء جديده من نسله هو

هناك قصة متداوله لاأجزم بصحتها ولكن لاأنفيها في ذات الوقت وهي قصة الولد الذي أباه من آل الهندي وأخواله من الصقور
حيث أنه بعد الحرب انتقل طفلا مع أمه وتربى بين أخواله وعندما كبر عرف بقصة أهله مع أخواله فذهب للبحث عنهم إلى ان وصل منطقة بيحان
حيث استثار القوم وحمسهم وشجعهم على غزو الصقور
ولكن هذه القصة لست مقتنعا بها بسبب ان مجموعات كبيرة جدا لايمكن ان تعاود الغزو لمجرد استثارة فرد لهم مالم تكن هذه المجاميع هي نفسها من تريد ذلك

عموما قبل أن ننتقل لنقطة الغزو والتحضير له والبدء فيه دعونا نرى ونتوقع ماقد يمكن ان تكون نتائج بقاء مجموعات كبيرة لمدة أربعين سنة في منطقة بعيدة عن وطنهم
وفي ضيافة قبيلة أخرى .

اربعون سنة ليست مده بالقليلة فهي مدة قد تشهد تواجد ثلاثة أجيال في منطقة واحده على افتراض أن جيل الأجداد حضر منها العشر سنوات الأولى ثم بدا جيل الأبناء يشاركه في الخمسة وعشرون سنة الوسطى منها وفي الخمس سنوات الأخيرة منها نما جيل الأحفاد ليشارك من تبقى من جيل الأجداد ومن جيل الآباء

إذن فهنا فكر مشترك وثقافة مشتركة بين هذه المجموعة وبلاشك أنهم سيتشاركون ذلك الفكر وتلك الثقافة مع المجموعات المحيطة بهم

هل يقف الأمر عند تبادل الثقافة والفكر ؟
بالطبع لا بل قد يتعدى ذلك .. وأعني بذلك المذهب
فنحن نعرف ان مجموعات حلف آل الهندي نزلت وهي في أغلبها تدين بالمذهب الإسماعيلي ماعدى مجموعة قبيلة المصعبين العنابس التي قد يكون الغالبية منهم
مايزالون يدينون بالمذهب السني
فهل هذه المجموعات أثّرت على القبيلة المستضيفة ؟ هل القبيلة المستضيفة أثّرت فيهم ؟
هذا سؤال هام جدا جدا في هذا البحث هو والسؤال التالي :
إن كانت مدة اربعون سنة احدثت تبادل في الفكر والثقافة .. فهل سيحدث معها اختلاط دماء !!


هذا ماسنكمل به حديثنا في القريب إن شاء الله تعالى



موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:37 pm
ونكمل حديثنا الطويل هذا والخاص بالبحث في نسب قبيلة المصعبين والذي قد يظن البعض انه من السهولة بمكان التصدي لمثل هكذا بحوث
خصوصا إذا ماعلمنا ان كل عمل بشري لابد فيه من الخطا أو النقص أو التحيز والتأثر بوجهة نظر معينة فقط أو أو .... ألخ
ولكن وفي هذا البحث الله وحده يعلم ان التجرد حاصل فيه منذ بدايته تجرد من كل شيء واتباع المنطق فقط


ونكمل ..


قلنا ان فترة أربعون سنة فترة كفيلة بإحداث الكثير من التغيرات سواء فكرية أو ثقافية أو اجتماعية او عقائدية أو عرقية
ونحن هنا لانستطيع أن نحدد شيئا بعينه فنحن لم نحضر ولم نشهد بأم أعيينا ماكان حادثا ولكن ينبغي لنا أن لانهمل هذه النقطة من تفكيرنا واستدلالنا حول هذا الموضوع ( ومالا يثبت بالمنقول .. تستدركه العقول )

حتى وقتنا الحاضر أي وقت كتابة هذا البحث لم نسمع بوجود مذهب اسماعيلي في منطقة بيحان وهي المنطقة المستضيفة للجموع النازحة من نجران حينها
ولم تتواتر لنا القصص المنقولة بإشارة حول ذلك وهذا يدل أن المنطقة المستضيفة لم تتأثر عقائديا بمذهب الجموع النازحة إليها .
ولكن بالمقابل هل أثرت تلك المنطقة في الجموع النازحة أو في بعض منها من الناحية العقائدية ؟

أعتقد ان ذلك حدث فعلا ومايساعد على ذلك هو وجود فئة من تلك الجموع أصلا تدين بالمذهب السني وهي فئة المصعبين العنابس
ولكن لااعتقد ان ذلك التأثير كان ذو نفوذ واسع في نفس الوقت وعموما ففي تلك الفترة وامتدادا إلى الآن مسألة الإختلاف المذهبي هذه
لاتؤثر كثيرا في العُرف القبلي والتعايش القبلي إلا في أطراف متشددة فقط !

أما من الناحية الثقافية والعادات واللسان

فوقتنا الحاضر لايشهد الكثير من تلك العادات المشتركة المحصورة بين الطرفين فقط وإنما هناك أيضا عادات عامة لهم ولغيرهم يشتركون فيها
كالأعراف القبلية , كالعادات الإجتماعية من مراسم احتفالات وأعراس ...الخ
وبالنسبة للمسميات والمفردات فهناك الكثير منها التي يتضح اشتراكهم فيها خصوصا مسميات الأشياء كمسميات المحاصيل الزراعية مثلا
كالدلالات الخغرافية مثل ( أسفل ..علوا ... حدرا ... قبلة ...جرف ,,, سوم ... جربة ... الخ )
أيضا مسميات اجتماعية خاصة بالعادات الاجتماعية مثل ( حريو , حريوه , بزي , نسيب , .. الخ )
وهناك مفردات بذاتها تكاد مشتركه ومحصورة وهي متنوعة وكثيرة مثل ( كشحه , طارش وطروش , دسمال , لاش وفسل.. جيد .. الخ ) والحقيقة ان المفردات كثيرة جدا ليس المجال هنا لحصرها وإنما وضعتها للإستدلال فقط .

أما من ناحية الإختلاط العرقي بعد نزوج هذه المجموعة إلى منطقة بيحان فليس هناك مايؤكده وليس هناك في الطرف المقابل ماقد ينفيه أيضا ولكن منطقيا دعوني أشير إلى هذه النقطة التالية :

أنه بعد حرب الصقور مع آل الهندي تم جلاء الكثير من آل الهندي بعوائلهم ولكن هناك البعض منهم أيضا
لم يأخذ معه عائلته إما لأنها من قبيلة الصقور وإما أصلا أن البعض منهم حينها لم يبلغ سن الزواج
وهذا شيء طبيعي بل ويجب ان نستحضره في الأذهان
وفي هذه الحاله هل تعتقدون ان من ذهب بدون عائلته سيصبر أربعين سنة عن الزواج ؟
وهل تعتقدون ان من نزح بعد تلك الحرب وهو في مقتبل العمر مثلا أي بعمر العشرين هل تعتقدون أنه
سيضل أربعون سنة بدون زواج ؟

قد يقول البعض مايدريك أيها الناصر فربما ان مجموعة آل الهندي اكتفت بحالها وبنسائها التي معها
ومن كبر منهم زوجوه من مجموعة نسائهم فقط

وهنا أقول ذلك جائز فعلا ولكن يبقى السؤال هو هل من المعقول أن النازحين كان الأغلبية منهم هم النساء ؟ طبعا لا وفي هذه الحالة هل ستكون كفتي الرجال والنساء متعادله لتفي بالغرض ( أي بالزواج الداخلي فقط )

وبذلك اخي القاريء أعتقد أننا حول هذه النقطه سنتفق أن احتمال التداخل العرقي بين النازحين والمستضيفين هو الأقرب للمنطق من عدم الاحتمال أصلا

ولكن في ذات الوقت لانستطيع ان نحدد شيئا معينا بذاته .

أضف إلى ذلك أمر هام آخر وهو :
ماحدث بعد الأربعون سنة هذه ورجوع النازحين لمنطقة نجران بمعية أعداد غفيرة من المستضيفين
يدل دلاله قطعية ان هناك تداخل عرقي قد حدث أجبر المستضيفين للذهاب مع النازحين وكأن لسان الحال يقول ( الدم واحد )

وللبحث بقية إن شاء الله





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:39 pm
نعم ودائما ً للبحث بقية

لعل الكثير يتسائل حاليا ً ويقول طالما وأن البحث قد وصل لهذه النقطة فلماذا لاتحدد لنا أيها الباحث الكريم أين هي المناطق تحديدا التي سكنتها تلك الجموع النازحة إلى بيحان ؟

وهو سؤال من حق كل متابع أن يطرحه والحقيقة أنها نقطة لم تغب عن بالي أبدا ً منذ بداية طرح هذا البحث وقد تجاوزتها عمدا ً علما ً أن لدي من الدلائل والقرائن حول هذه النقطة الكثير ولكنني أحجمت عن الكتابة عنها لأنني لاأريد لهذا البحث أن يكون سببا ً لأشياء أخرى ويكفيني أن أقول حول هذه النقطة الكلام التالي :

* أن المصعبين بوضعهم الحالي هم قبيلة واحدة ومالم يتصل بينهم بالنسب فإن الحلف يقوم مقامه بكل ماتعنيه هذه الكلمة من واجبات وحقوق وتبعات

* أن لافخر بين المصعبين بينهم البين حول إلى من هذا الفخذ ينتسب وإلى من هذا الفخذ ينتسب فهم بوضعهم الحالي فخرهم بإسمهم الحالي أكبر من أي انتسابات قديمة ولن يكون الفخذ الذي ينتسب لقبيلة ( قيفة ) أقل شأنا مثلا من الفخذ الذي ينتسب ( لحلف آل الهندي ) والعكس كذلك المهم هو الناتج الأخير من هذه الجموع التي تجمعت لتشكل لنا بوتقة متناغمة بينها البين مضى على انصهارها في بعضها البعض أكثر من 150 سنة تقريبا

* أن التفرع في هذه النقطة لن يفيدنا بشيء نهائيا لذلك على الجميع أن يعي جيدا أن لافخر أكثر من فخرهم بحلفهم المصعبي القائم حاليا أما ماقبل ذلك فمضى
ولن يعود ليلقي بضلاله على حلف المصعبين وكأنه وصي عليهم أو كأنه أرفع درجة ... فالرفعة تكمن بين جنباتكم أنتم فدمتم بها بعون رب العالمين


كان هذا تعقيب بسيط وددت طرحه هنا قبل أن أعود لإكمال ماتبقى من حديث



موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:40 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم أسألك التوفيق والسداد وحسن الإستنباط والإستشهاد وجلاء البصر والبصيرة دوما

توقفنا أيها الأحبة عند نقطة الإختلاط العرقي وهل حدث أم لا وحللنا ذلك منطقيا ً وتوصلنا إلى نتيجة أن إمكانية حدوثه هي الأقرب للمنطق والواقع والوقائع
وخصوصا في جانب ( المصعبين العنابس ) الذين هم جزء من حلف آل الهندي وذلك بسبب أن مذهبهم لم يختلف حينها ومازالوا على المذهب السني
الذي تدين به قبائل الطرف المستضيف وهم المصعبين
وقد استمرت تلك الجموع في العيش متوزعة على خارطة منطقة بيحان وماجاورها وحدث ماحدث من تداخل أشرنا إليه سابقا ً
ولكن :
هل ترى الثأر يهدأ !!
طبعا لا وقد قيل أن العربي يأخذ بثأره ولو بعد أربعين سنة وذلك ماحدث فعلا إذ أن كثير من القصص المروية التي تناقلتها لنا الأجيال سواء من المصعبين أو من غيرهم قد أشارت ان تلك الجموع قد استجمعت قوتها وكلمتها وتحركت للأخذ بثأرها

طبعا أنا لن أشير الى بعض القصص التي وردت حول بداية الرجوع وخصوصا أن أغلب مايروى هو أن ولدا يرجع لآ ل الهندي وأخواله هم الصقور
وقد تربى بينهم وحين كبر علم بقصة أهله وذهب للبحث عنهم وحثهم للأخذ بالثأر .. الكثير يروي تلك القصة ولا أعلم هل هو يستحضر المنطق
حين يرويها أم لا ؟

لايعقل أن جموع كبيره هاجرت مغبونة مدحورة ومهزومة لايعقل أن يأتي فتى واحد ليذكرهم بثأرهم ويجمعهم من جديد وكأنهم قد نسوا ثأرهم
وكأنهم قد تعافوا من جرحهم وكأنهم قد ارتضوا ببلد المستضيف بلدا لهم !
المنطق يقول أن رجوعهم كان برغبتهم هم وبتخطيطهم هم وبإجتماعهم هم ولكن نحن العرب تستهوينا قصص الاساطير والإضافات السحرية لها

عموما لايوجد تاريخ محدد لوقت رجوعهم ولكن المؤكد انه لم يتعدوا الأربعين سنة في مدة بقائهم وذلك لعدة أسباب

* ان اربعين سنة مدة مازالت تحتفظ بالجيل الذي حضر الحرب
* أن اربعين سنة كفيلة بظهور جيل جديد مايزال قريبا من الأحداث ومازال أسلافه يحثونه ويذكرونه بغريمه
* أن لو كانت المدة أكثر من أربعين سنه كما ذكر البعض أنها كانت 70 سنة وأكثر .. فتلك المدة كفيلة بإنتهاء الجيل الاول وكفيلة أن يكون الجيل الثاني
قد شاب وهرم وبدأ جيل ثالث لاتعنيه تلك الحرب ولا تهمه ويكون قد استوطن الأرض الجديده ورغبها حقا ولاحاجة له بمغادرتها إذن فالأربعين سنة
هي المدة الأقرب للصواب في ذلك

حسنا ياجماعة الخير
قلنا أن القوم قد استجمعوا قوتهم ووحدوا صفوفهم ولكن هل هذا يكفي ؟
بالطبع لا فهم مازالوا يشعرون في قرارة أنفسهم بمرارة الهزيمة وقوة شكيمة غريمهم ويعلمون أن غريمهم على حيطة وحذر منهم ويستعد لهم بأي وقت
وهم في حاجة للمساعدة من أطراف أخرى وليس هناك أفضل من الطرف المستضيف لعدة أسباب وهي :

* أن المستضيف قد تداخل معهم وتداخلوا معه طوال تلك المدة
* حدوث علاقات وروابط دم خلال تلك المدة وقد أشرنا لإكانية حدوثها والمنطق الذي دعانا لذلك

إذن دقت ساعة الصفر
وتأهب القوم
واستعد الجميع لحرب قادمة يقال عنها حرب دحضة

فكونوا هنا لمتابعتها





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:40 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قلنا دقت ساعة الصفر وتأهب الجميع واستجمعوا قواهم ولملموا شتاتهم ووحدوا صفوفهم
ولكن ؟
لم تكن الصفوف بالكثرة المطلوبة وكانت الحاجة ماسة جدا للإستعانة بفزعة ومشاركة القبيلة المستضيفة لهم

الكثير قد يتسائل عند هذه النقطة ولما تقدم القبيلة المستضيفة لهم العون ؟
ولعل الاجابة على هذه النقطة موجودة في ماسبق من سطور في هذا البحث
وللتذكير بها اقول
لم يكن الداعي المال ولا الطمع ونحن لانعلم مافي النفوس ولانجزم بذلك ولكن لانستثني ذلك ولو في جزء قليل من الاسباب اما بقية الاسباب فهي اكبر من ذلك ولن تكون الا بعلاقة الدم التي حدثت اثناء تلك الفترة

إذن تحرك الجميع
وقد يتسائل البعض هنا :

لمن كانت الأمارة والقيادة في هذا الجمع الكبير المتجه من بيحان الى نجران ؟
هل هي نفسها التي جاءت من نجران الى بيحان ام ان الوضع قد اختلف؟

الحقيقة ان هناك عدة روايات حول ذلك :

الأولى تشير الى نفس القيادة التي اتجهت من نجران الى بيحان
اما الثانية فتشير الى ان القيادة قد انتقلت الى زعيم آخر من القبيلة المستضيفة
والسؤال هنا من هو هذا الزعيم ؟ وماذا كان دوره في بيحان قبل مجيء حلف ال الهندي ؟
وهل هو من كبار قبيلة المصعبين وقتها ام لا ؟

هذه النقاط قد يراها البعض غير هامة والبعض قد يقول ليتك توافينا بتفصيل أدق فيها
ولكنني هنا أود أن اقول انني في هذا البحث لا اريد ان يكون هناك نقاط قد تثير بلبلة لدى طرف آخر من غير هذه القبيلة
وربما ان هذه النقطة لاتعجب الكثير الكثير من اطراف اخرى خارج هذه القبيلة فهم قد استقر بهم الامر على ماهم عليه

لذلك فليس من شأننا الخوض اكثر في مالايؤدي الا لزيادة التشتت برغم ان لدي من المنطق حولها الكثير !

وتحرك الجمع متجهين من منطقة بيحان الى منطقة نجران لمحاربة قبيلة الصقور والاخذ بالثأر
حينها كانت قبيلة الصقور مشغولة بحربها مع قبيلة آل الحارث التي تقع مساكنها للشمال من نجران

وقد علمت بقدوم الجيش القادم واستعدت وبدأت تستجمع قواها وتلملم شتاتها وتوحد صفوفها
تحت قياداتها وفرسانها المشهورين
وكان من أبرز قياداتها الزعيم الفارس الشجاع ( الهايج ) الذي كان يضرب له الف حساب لشجاعته وبسالته وقوته


قبل دخول الجيش القادم من بيحان وعلى اطراف نجران استراحوا وبدأوا يخططون لكيفية الدخول ومن أين وكيف؟
فأشار البعض عليهم ان الحرب يجب ان تحسم سريعا وأن ليس من مصلحة الجيش القادم إطالتها
فالصقور في منطقتهم وإمداداتهم متسمره لن تتضرر أما الجيش القادم فالمؤونة لاتحتمل الكثير من الوقت لذلك
يجب النظر في الكيفية التي يحسمون بها تلك الحرب في وقت سريع

كان القائد لهذه الجموع رجل حكيم ويعلم جيدا عن فرسان قبيلة الصقور وقوتهم ويعلم مايمثله الهايج بينهم
وانه بسقوط الهايج سوف تتفكك لحمة الصقور بسرعه
وفي نفس الوقت فهو لايريد أن يحظى بشرف قتل الهايج أي أحد بل ان نظرته أبعد من ذلك بكثير لما يعزز من مكانته وزعامته في مابعد الحرب
لذلك اختار لهذه المهمة ابنه مزيد وهو الإبن الثاني له فالكبير يقال له أبا الرخم وهذا على مااعتقد كنية فقط ولم أتحصل على الاسم الحقيقي لهذا الفارس
ولااعلم حقيقة لماذا لم يختار ابا الرخم ولست مقتنعا بالروايات التي تقول انه كان مجنون او غير ذلك ففعله الذي سنراه بعد قليل يدل على عكس ذلك تماما

المهم ان القوم دخلوا من الجهة الجنوبية لنجران وهي الجهة المفتوحة واتجهوا نحو الاجزاء الشرقية الشمالية من نجران ولاأعلم بالتحديد أين كانت النقطة الأولى التي تواجهوا فيها ولكن تقديريا بحسب طبيعة المنطقة وتتابع الاحداث كما سيأتي أعتقد انها لن تخرج عن المنطقة التي تمتد من منطقة رجلا اتجاها شمالا شرقيا وحتى ماددون منطقة الجربة شمالا

ودارت رحى المعركة وكانت الغلبة فيها في بداية النهار لقبيلة الصقور لما تمتكله من قوة وعدة
وصالت فرسان الصقور وجالت وكان فارسها الأشهر الهايج في طليعة القوم

وهناك على منأى من الناس التقى بزعيم الجيش القادم الذي صاح ونخى بأعلى صوته قائلا ( مزيد ياولدي )
فماكان من مزيد الا ان جاوبه ( يالله بها تجري بمزيد )
وأصبحت تلك المقولة مشهورة جدا جدا

لماذا قال مزيد هكذا وهو الذي تم اختياره ؟
لأن الحرب كانت اشرس وأقوى من ماتخيله الجميع

وبينما هم كذلك إذ بفارس يأتي راكبا على بغلة وكان ركوبه بالمقلوب أي انه كان موجها جسمه للخلف أثناء الركوب
لم يعره أحد أي اهتمام ولم يكترث به فماهذا الأهبل الذي في حرب ضروس يأتي على بغله ويركبها بهذا الشكل الساذج؟

ولكن ذلك الفارس تقدم وتقدم وتقدم
إلى أن وصل للهايج الذي كان على وشك أن يقتل زعيم الجيش القادم
نظر له الهايج ولم يعره اي اهتمام ظنا ً منه أنه مجنون

ولكن هذا المجنون لم يكن سوى ابا الرخم الذي ترجل من على بغلته
وقتل الهايج بشكل سريع ومفاجيء ولخبط وغير مسار الحرب بالكامل
فقد سقط الهايج وأثر ذلك على فرسان الصقور وتخلخلت أوضاعهم وبدأوا بالتراجع
وانسحبوا من تلك المنطقة والجيش يتبعهم لم يتوقف الى ان وصل بهم الى منطقة مراطه
وهناك أجبرهم على الدخول لشعاب تلك المنطقة حيث كان الاجبار هذا شبيها بالدحض
ودحض الشيء أي دفعه باتجاه مكان معين مع تصغيره
لذلك أطلق على تلك المنطقة مسمى دحضه لأن الجيش القادم دحض فيها قبيلة الصقور وأجبرهم على الاستسلام

واصبحت قبيلة الصقور أمام الامر الواقع حينها وتم توقيع الصلح بعدها على ان تنسحب قبيلة الصقور من جميع المناطق التي
توسعت اليها بعد حربها الاولى مع حلف ال الهندي
والحقيقة ان هناك شروط سمعت عنها يقال انها فرضت على قبيلة الصقور وهي لااعتقد انها صحيحه ابدا لان فيها من الاذلال الكثير لهذه القبيلة
والمنطق يقول ان القبيلة التي عاشت بأنفه وعز لايمكن ان تقبل بتلك الشروط حتى لو خسرت الحرب فخسارة الحرب شيء وخسارة الكرامة شيء آخر

وهكذا بدأنا مرحلة جديدة تشهدها المنطقة وتتغير بها ومعها أشياء كثيرة جدا

استقر الجيش القادم في مناطقه السابقة التي كان يمتكلها وعاد اليها بعد طول غياب

فماذا بعد ذلك ؟ هل توقف بحثنا هذا ؟

بل مازال البحث مستمر فانتظروا القادم منه قريبا





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:41 pm
السلام عليكم

توقفنا في حديثنا السابق عند توقف الحرب ووضعها أوزارها

ولكن الحياة لم تتوقف بتوقفها

وهنا نصل لمرحلة يجب فيها إعمال الفكر جيدا وكثيرا ً والإنتباه لأدق تفاصيلها ومناقشة الفكر واستثارته وعدم ترك الأمور تجري هكذا بدون التفكير فيها .

برأيكم أنتم في تلك الفترة وبعد أن وضعت الحرب أوزارها
هل تعتقدون ان منطقة نجران في تلك المرحلة أفضل من ناحية المعيشة من منطقة بيحان التي جاء الجيش منها ؟

أنا لا أجزم بذلك قطعيا ولكن لاأستبعده بل أدعه أمام عيني َ وأستقربه كثيرا ً وذلك لعدة أسباب :

* لو كانت منطقة نجران في تلك الفتره أفضل من ماجاورها لجاء الجيش القادم من بيحان ووجدها اكثر سكانا ً ولوقف هؤلاء السكان بجانب قبيلة الصقور في حينها

* لو كانت منطقة نجران أفضل من منطقة بيحان حينها لكانت قبيلة الصقور أقوى عدة وعتادا ً تواجه به الغزاه

* أنه وفي حدود تلك الفترة أي في النصف الأول من القرن الأول من الألفية الأولى للهجرة كانت المنطقة تتأثر بعدة غزوات سواء من الشمال او من جنوبها المحادد لها وذلك يؤثر سلبيا على عدد السكان والاقتصاد بها بينما منطقة بيحان وفي تلك الفترة خصوصا كانت تنعم باكثر الأوقات في عهدها أمانا ً وسكينة وبساطة .


حسنا وبما أن الحال كذلك .. ونحن نعلم ان الجيش القادم كان به عدد كثير من أفراد قبيلة المصعبين أهل بيحان وبه أفراد كثر انضموا للجيش أثناء قدومه
فطبيعة الحياة في ذلك الوقت كانت هكذا

فهل ياترى أن هذا الجيش القادم سيعجبه نمط الحياة في نجران بعد ان استقر وأدى مهمته ؟

أعتقد أن الأسباب كثيرة التي ستجعل الكثير من هذا الجيش يفضل العودة لمنطقة بيحان

وقد ذكرناها في معرض حديثنا هنا بالإضافة الى الحنين لتلك المنطقة .

ولكن دعوني هنا أقف عند نقطه لاأعلم لماذا في كل مره انسى من كتابتها

وهي :

لماذا اشتهر اسم المصعبين في تلك الحرب أكثر من غيرهم ؟!؟

بينما أن الجيش القادم كان مؤلف من أحلاف قديمه وحديثه !

ألم يستائل أحد هذا السؤال ؟ وعلى مايدل !!

سأترككم معه قليلا لحين عودتي لإكمال الحديث





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:42 pm
ونكمل حديثنا بعد :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعند الحديث أعلاه توقفنا .. ولا أعلم هل عدد المتابعين لهذا البحث قد ازداد أم نقص بسبب طوله والمدة التي اطالته أكثر

عموما هو للتاريخ لاغير وبكل تجرد مني أقولها والله يشهد


ونكمل :

قلنا لماذا اشتهر المصعبين في تلك الحرب أكثر من غيرهم بينما أن ذلك الجيش قد كان مؤلفا ً من عديد من القبائل والأحلاف ..

أعتقد والعلم عند الله ان ذلك يكمن بسبب كثرتهم من ناحيتين فمن ناحية هناك المصعبين العنابس الذين انضموا لحلف آل الهندي
وهناك من ناحية أخرى المصعبين أهل بيحان وأعتقد ان هذا سبب رئيسي لإشتهار اسم المصعبين في تلك الحرب
السبب الثاني وهو ماتعكسه تلك الكثرة في روح أتباعها من شجاعة واعتزاز وثقة بالنفس يؤدي إلى استبسال أفرادها

حسنا :

قلنا انه وبعد أن وضعت الحرب أوزارها هل ياترى ذلك الجيش سيبقى أم سيرحل أم سيتشتت ؟ أم ماذا وماهي الأسباب ؟

طبعا في معرض حديثنا السابق ذكرت النقطة الاقتصادية للمنطقة والتي تشكل عاملا رئيسيا للإجابة على ذلك السؤال
وهي ان منطقة نجران في تلك الفترة لم تكن تحظى بالقوة الاقتصادية اللازمة التي تحبذ فيها ساكنيها كثيرا وخصوصا
من اتوا من مكان بعيد لغرض ما وقد انتهى ذلك الغرض بطبيعة الحال

ايضا لاننسى أن ذلك الجيش ماهو الا أحلاف للبعض منها موطنه الاصلي الذي لايبدله بموطن سواه وللبعض منها موطنا بدلا ً سكن فيه وترعرع فيه
وأصبح يفضله على موطن أسلافه وأقصد هنا الجيل الثاني من حلف ال الهندي الذي نزل لمنطقة بيحان

إذا نحن هنا أمام عدة حالات :

الحالة الأولى حال من عاد وبعد انتهاء الحرب قرر البقاء في نجران
الحالة الثانية حال من عاد وبعد انتهاء الحرب قرر العودة لبيحان
الحالة الثالثة حال من عاد وبعد انتهاء الحرب مضى قدما للشمال من نجران أو عاد جنوبا لليمن ولكن لغير منطقة بيحان

وبرأيكم أنتم !!
ترى أي الحالات ستكون هي الأكثر !!

أعتقد وبحسب ماذكرناه من الظروف الاقتصادية لنجران في ذلك الوقت أن الحالتين الثانية والثالثة ستكونان هما الأكثر
هذا بخلاف أن أصلا الحالة الأولى ستكون في أغلبها ممثلة في كبار السن الذين اعتادوا على نجران وجاءوا منها وبذلك أعتقد أنهم سيكونون هم الأقل
ولكن هذا لايمنع من احتمالات اخرى قد تكون متداخله مع بعضها البعض
حسنا ؟

هنا سيقابلنا سؤال هام جدا

الحالة التي بقت في نجران في اصولها تعود لمن ؟ هل تعود لحلف ال الهندي فقط أم أنه دخل معها غيرها
والحالات التي قررت الرحيل في اصولها تعود لمن هل هي خالصة من المصعبين اهل بيحان أم معها غيرها سواء من القبائل الأخرى أو من حلف ال الهندي ايضا ؟

أعتقد أن هذا التساؤل يمثل مربط الفرس في بحثنا هذا

فتابعوا ولاتملوا





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:43 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توقفنا في الحديث السابق عند تلك الحالات الثلاث

وعند ذلك السؤال الأخير

اقتباس:

الحالة التي بقت في نجران في اصولها تعود لمن ؟ هل تعود لحلف ال الهندي فقط أم أنه دخل معها غيرها
والحالات التي قررت الرحيل في اصولها تعود لمن هل هي خالصة من المصعبين اهل بيحان أم معها غيرها سواء من القبائل الأخرى أو من حلف ال الهندي ايضا ؟

طبعا نحن نعلم بديهيا ً أن الحالة التي قررت البقاء في نجران ستضل تحمل اسمها الذي جاءت به تحمله وهو ( المصعبين )

ونعلم سلفا ً من خلال هذا البحث أن هذا الإسم يشر إلى ( المصعبين العنابس , المصعبين أهل بيحان ) وهذا لايمنع بتاتا أن يكون المصعبين العنابس وكذلك المصعبين أهل بيحان أن يكون قد انضم لهم غيرهم فقد أشرنا أن تلك الفتره لاتحكمها أي قوانين عدى القوانين القبلية والتحالفات .

وبناءا على ذلك فإن الإجابة على ذلك السؤال لن تكون دقيقة ولن يستطيع أي باحث ان يجزم بدقتها لما نعلمه عن ظروف تلك الفترة واحتياجات تلك الفترة للتحالفات

وعليه فإن من بقى في نجران بعد تلك الحرب التي حدثت بين الصقور وحلف آل الهندي ومن معه لن نستطيع الجزم بعددهم ولا بأصولهم
ولكن مانستطيع ان نجزم به هو الإسم فقط بغض النظر عن من يندرج تحت ذلك الإسم . وعليه فإن من بقي ي نجران بعد تلك الحرب هم حلف ال الهندي والمصعبين

وهنا لابد ان نقف ونركز جيدا جيدا وكثيرا في هذه النقاط التاليه التي معها ستبدأ الأمور تتضح قليلا قليلا :

عندما كان حلف آل الهندي في نجران قبل ذهابهم الى منطقة بيحان وبعد عودتهم فإن اسمهم هو ال الهندي والاسم وحده هو مايشار اليه بغض النظر عن اصول من يندرج تحت ذلك الاسم


وايضا المصعبين عندما كانوا في بيحان قبل تلك الحرب وبعدها فإن اسمهم هو المصعبين والاسم وحده هو مايشار اليه بغض النظر عن اصول من يدرج تحت ذلك الاسم

هذه نقطة

النقطة الثانية : ان ال الهندي عندما كانوا في نجران كان هذا الاسم هو وحده الاسم المشهور وتتلاشى تحته وفيه جميع المسميات الاخرى
مثلا : المصعبين العنابس عندما انضموا اليه طغى عليهم الاسم الاشهر وهو ال الهندي وكذلك ال الحارث بن كعب عندما انضموا اليه طغى عليهم الاسم الاشهر وهو ال الهندي برغم انهم كانت لهم مكانتهم الكبيره في نجران

الشاهد من الحديث هو ان الاسم الاشهر هو الذي ينتشر ويبقى وربما تتلاشى كثير من المسميات تحته بل وربما تمحى من الذاكره اصلا

اذا فكل منطقه سيكون فيها احلاف سيكون مسمى الحلف هو الاشهر وهو الذي تضيع تحته باقي المسميات وتتلاشى بل وربما تمحى ولايتذكرها احد

كذلك بيحان كان من ضمن الاسماء المشهوره فيها هو المصعبين لذلك فمن انضم لذلك الحلف ( حلف المصعبين ) من الطبيعي ان ينصهر مع ذلك الاسم وتغيب ملامح اسمه الاصلي تدريجيا

وعليه : فإن كل منطقه استقر الحال فيها على مسميات معينه لأحلاف معينه .. ستكون تلك المسميات هي الاشهر وهو الأقوى وكل مايأتي الى تلك المنطقة من مسميات اخرى عليه الانضمام الى تلك المسميات والاندراج تحتها أو عليه ان يكون اقوى بكثير ليصل للمرحلة التي يفرض فيها اسمه فيها هو لوحده


وهذا هو مايفسر لنا السبب الذي جعل اسم ال الهندي لم يشتهر في منطقة بيحان ( لانه جاء وهناك حلف اقوى منه في تلك المنطقه واقدم )
وكذلك العكس ايضا فإسم المصعبين لم يشتهر كثيرا في نجران لأن هناك حلف اقوى منه في نجران وهو حلف ال الهندي واقدم منه في ذات الوقت



وهذه النقطة مهمة جدا جدا على الجميع ان يدركها ويعلم ان هناك ظروف اخرى تتحكم في ظهور المسميات وبقاءها او اندثارها وتلاشيها


وخلاصة القول حول تلك النقاط اعلاه

أن من عاد الى نجران وقرر البقاء فيها بعد تلك الحرب سيعود تحت مسمى ال الهندي لأنه الأقوى والأقدم في المنطقة

ومن عاد الى بيحان بعد تلك الحرب سيعود تحت مسمى المصعبين لأن الأقوى والأقدم في تلك المنطقة

ولو لاحظتم أيها الأحبة :

أننا عندما نتكلم عن الصعبين في نجران فنحن نتكلم عن قبيلة ولكن عندما ننتكلم عنهم في بيحان فنحن نتكلم عنهم كحلف كبير لذلك من الطبيعي جدا
ان يبقى الإسم ويستمر عبر تلك السنين في منطقة بيحان بعكس حاله في منطقة نجران إذ أنه يتلاشى وقد تلاشى كثير في منطقة نجران ولم تعد تحفظه في ذاكرة تلك المنطقة إلا بعض نواحيها وبعضا من ذاكرة كبار السن فيها فقط . !!!

وهنا أقف عند هذا البحث الذي استغرق من وقتي الكثير واعتمدت فيها على :

* السماع بالدرجة الأولى من كبار السن سواء من منطقة بيحان او منطقة عين او منطقة نجران او من المناطق التي تعود لقبيلة قحطان

* القراءة والعودة لبعض المؤلفات التي تم ذكرها في بداية هذا البحث

* المشاهدة ( زيارة أغلب الأماكن التي تم الحديث عنها في هذا البحث - عدى - جبل يام في منطقة الجوف )

* المقارنة والإستدلال والإستنتاج

فإن أصبت فمن عند الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان


والآن اضع اهم النقاط التي خرج بها هذا البحث كي تكون واضحة للمتابع بشكل مختصر
وأرجو من يريد نقاشها او معارضتها ان يعود للبحث اولا ويقرؤه بشكل كافي قبل ان يناقش اي نقطة هنا .





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:43 pm
ركائز ونقاط واستنتاجات البحث في نسب قبيلة المصعبين

· البحث يتركز على قبيلة المصعبين التي تسكن في منطقتي بيحان وعين
· التركيز على نقطة التحالفات التي حدثت وتحدث في جميع القبائل العربية قديما وحديثا
واعتبار هذه النقطة جزء مهم ورئيسي في هذا البحث

· الفترة الزمنية وتسلسل الأحداث الزمني وربطه بالبحث واعتبار هذه النقطة نقطة جوهرية
واستدلالية في ذات الوقت في هذا البحث

· توضيح نقطة ان يام هو : (يام ابن أصبا بن رافع بن مالك بن جشم بن حاشد , وحاشد إحدى كبريات قبائل همدان , نسب إلى حاشد بن حبران بن نوف بن همدان بن مالك بن زيد بن أوسلة بن ربيعة بن الخيار بن مالك بن زيدبن كهلان من سبأ)
· توضيح نقطة ان مذحج هو : (مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن غريب بن زيد بن أوسلة بن ربيعة بن الخيار بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ )
· من خلال تلك النقطتين يتضح لنا أن قبيلتي يام ومذحج ترجع في اصولها لقبيلة قحطان
· ان قبيلة قريش قبيلة عدنانية
· ادراج رواية الرحالة جون فيلبي كنوع من الاستدلال
· توضيح أن قبيلة قيفة ترجع لقبيلة مراد وأن قبيلة مراد قبيلة مذحجية قحطانية وليست عدنانية
· توضيح نقطة ان قبيلة المصعبين العنابس تعود في اصولها لقبيلة قحطان
· توضيح نقطة أن هناك عوائل كانت تسكن بيحان وغيرها قبل مجيء المصعبين لها
· توضيح معنى كلمة المصعبين لغويا
· الإشارة إلى ان التنقل والهجرات لاتقتضي وصول الجميع ولا رحيل الجميع ولاعودة الجميع وأنه كذلك خلال هذه الهجرات يحدث انضمام مجموعات أخرى لها في طريق عودتها او ذهابها
· توضيح أسباب نزول قبيلة المصعبين العنابس الى نجران
· توضيح اسباب انتقال حلف ال الهندي الى منطقة بيحان والمدة التي بقوا فيها هناك
· توضيح اسباب تحالف حلف ال الهندي مع حلف المصعبين في بيحان
· الاشارة الى ان منطقة بيحان في هذا البحث لاتعني بالضرورة جميع الحدود المعترف بها حاليا
· الاشارة الى ان كلمة منطقة بيحان في هذا البحث تعود لمنطقة بيحان الحالية ومنطقة عين

· ومن خلال هذا البحث تتضح النقاط التالية في مايخص نسب قبيلة المصعبين

· أن قبيلة المصعبين الحالية هي عبارة عن أحلاف

· ان قبيلة المصعبين قبيلة قحطانية في عمومها وغالبها وإن كان هناك من انضم لهم في هذا الحلف فهي حالة قليلة وصغيره

· أن مقولة ان حلف المصعبين يعود الى قريش مقولة خاطئة ولايمكن الاخذ بها بعد كل مادلنا عليه هذا البحث وهذا القول لايقبله المنطق ولا العقل

· أن كلمة ( مصعبين ) كقبيلة هي عبارة عن حلف وليس اسما لجد

· أن من يقول أن قبيلة المصعبين تعود لقيفه معه حق في جزء من الحقيقة

· وأن من يقول ان قبيلة المصعبين تعود ليام معه حق في جزء من الحقيقة

· وأن من يقول أن قبيلة المصعبين تعود للعنابس من سنحان من قبيلة قحطان فمعه حق في جزء من الحقيقة

· وبرغم ماورد في النقاط الثلاث أعلاه إلا أن الحقيقه الكاملة هي ان المصعبين ويام وحلف ال الهندي وقيفة هي جميعها عبارة عن احلاف

· أما من يريد تحديد من المصعبين يعود لقيفة ومن منهم يعود ليام ومن منهم يعود لقحطان فنقول له :
* أن المصعبين بوضعهم الحالي هم قبيلة واحدة ومالم يتصل بينهم بالنسب فإن الحلف يقوم مقامه بكل ماتعنيه هذه الكلمة من واجبات وحقوق وتبعات

· * أن لافخر بين المصعبين بينهم البين حول إلى من هذا الفخذ ينتسب وإلى من هذا الفخذ ينتسب فهم بوضعهم الحالي فخرهم بإسمهم الحالي أكبر من أي انتسابات قديمة ولن يكون الفخذ الذي ينتسب لقبيلة ( قيفة ) أقل شأنا مثلا من الفخذ الذي ينتسب ( لحلف آل الهندي ) والعكس كذلك المهم هو الناتج الأخير من هذه الجموع التي تجمعت لتشكل لنا بوتقة متناغمة بينها البين مضى على انصهارها في بعضها البعض أكثر من 150 سنة تقريبا
· * أن التفرع في هذه النقطة لن يفيدنا بشيء نهائيا لذلك على الجميع أن يعي جيدا أن لافخر أكثر من فخرهم بحلفهم المصعبي القائم حاليا أما ماقبل ذلك فمضى


ولن يعود ليلقي بضلاله على حلف المصعبين وكأنه وصي عليهم أو كأنه أرفع درجة ... فالرفعة تكمن بين جنباتكم أنتم فدمتم بها بعون رب العالمين





موضوع: رد: نسب قبيلة المصعبين - بحث ومقارنات واستنتاجات الجمعة يونيو 29, 2012 5:44 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تم الانتهاء من البحث بتاريخ 25/6/1432 هجرية

وتم وضع آخر رد فيه بتاريخ هذه المشاركه

وهنا يتم الاعلان عن نهاية هذا البحث وإبقاءه مقفلا كما هو وسيتم فتح متصفح خاص لمن يريد النقاش في هذا البحث

بحثه وكتبه وأعده وقام بصياغته / alnaser

وجميع الحقوق محفوظة لكاتبه تحت اشراف شبكة المصعبين العامة المسجلة لدى وزارة الاعلام












توقيع :

لا يسلم الشرف الرفيع من الاذي
حتي يراق علي جوانبه الدمُ

عرض البوم صور حصان الليل   رد مع اقتباس
قديم 19-03-2013, 10:06 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
مراقب
الرتبة:

الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية اسد الوادي

البيانات
التسجيل: Jul 2012
العضوية: 4787
الدولة: منتدى المصعبين
المشاركات: 805
بمعدل : 0.39 يوميا
معدل التقييم:
نقاط التقييم: 10

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
اسد الوادي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : حصان الليل المنتدى : منتدى قبائل العرب
افتراضي

بصراحة بحث متعوب علية شكرا لك اخي حصان الليل على النقل الامين ودمت بود












توقيع :

تستطيع أن ترى الصورة بحجمها الطبيعي بعد الضغط عليها

القراءن الكريم
http://www.tvquran.com

عرض البوم صور اسد الوادي   رد مع اقتباس
قديم 20-03-2013, 01:26 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو مميز

البيانات
التسجيل: Feb 2013
العضوية: 5059
المشاركات: 309
بمعدل : 0.17 يوميا
معدل التقييم:
نقاط التقييم: 10

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
عاشق الصحرأ غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : حصان الليل المنتدى : منتدى قبائل العرب
افتراضي

شكرآ اخي على البحث القيم عن القبيله
تقبل مرورري












توقيع :

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور عاشق الصحرأ   رد مع اقتباس
قديم 01-04-2013, 10:03 PM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو ماسي
الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية قناص الوعول

البيانات
التسجيل: Jun 2011
العضوية: 3926
الدولة: بلاد الحرمين
المشاركات: 1,806
بمعدل : 0.74 يوميا
معدل التقييم:
نقاط التقييم: 10

التوقيت

الإتصالات
الحالة:
قناص الوعول غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : حصان الليل المنتدى : منتدى قبائل العرب
افتراضي

بحث ماشاء الله روعة تسلم يا حصان الليل على النقل تقبل مروري












عرض البوم صور قناص الوعول   رد مع اقتباس
رد

مواقع النشر


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

قوانين وشروط المنتدى
الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
نسب خالد بن الواليد وعلاقة المصعبين وبالحارث بذلك ؟! الطالبي منتدي مجالس المصعبين 2 22-12-2011 05:33 PM
نبذه عن قبيله ال نعيم S n i p E r منتدى قبائل العرب 8 28-05-2010 08:12 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +4. الساعة الآن 09:36 PM.


المواضيع المطروحة تعبر عن رأي كاتبها ولاتعبر بالضرورة عن رأي إدارة منتديات المصعبين
Powered by vBulletin Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة @ موقع المصعبين